Форум родственников больных эндогенными психическими расстройствами

p-mama писал(а): ↑

04 мар 2023, 12:14

МамаСына,
Только, пожалуйста, не говорите, что у Вас нет возможности гостипитализироваться. Возможность есть, но сын не хочет и Вы тоже не особо. Если бы вы оба хотели, можно было бы лечь с той симптоматикой, что Вы описывали, если, разумеется, не скрывать ее от врача в приемном покое, а наоборот, описать подробно и в красках.

Вы не правы, вы же не владеете ситуацией на месте. Сейчас распоряжение не класть людей в стационар без острой необходимости. Это было и в ковидные времена, я три недели лежала с температурой 40 дома, ко мне ни один врач не пришёл, в то время, как в России госпитализировали срочно даже в лучшем состоянии. Скорая сейчас тоже приезжает только к тем, кто находится в критическом состоянии. На прошлой неделе наш сосед скончался в машине скорой. Не хватает медперсонала, об этом из всех утюгов кричат. Попасть к любому специалисту проблема. Ждут приёма по 6 месяцев. В стационар его не положат до тех пор пока он не будет угрожать окружающим или себе. Он не опасен, а то, что у него глюки не повод класть его в больницу. Сейчас такие правила. А правила в Германии превыше всего! Сын в 14 лет сломал руку на тренировке, перелом серьёзный со смещением, так вот мы дома провели 6!!!!! дней, пока не подошла очередь операции. С почерневшей рукой мы провели в стационаре с 6 утра до 14 часов одного дня. Всё! Соседка после сердечной операции была через день дома. Меня после родов на следующий день выписали. В этот раз я конкретно просила нашу докторшу положить его или направить в дневной стационар, она сказала, что в этом нет необходимости. В приёмом психиатр тоже его не положил, а ведь понятно, что человек не просто так приходит в скорую к психиатру. То, что вам кажется дичью, тут норма. Поэтому, пожалуйста не говорите, что я не хочу лечить сына в стационаре. Я, действительно, не имею такой возможности сделать это тут.

Я Вам про психиатрию говорю, а не про сердечную недостаточность
Психоз а ЕС приравнивается к состоянию, требующему неотложной помощи! Так всегда было, ничего не поменялось. Это как инфаркт, инсульт, острый аппендицит и тп.
У Вашего сына уже предпсихозное состояние. Практически психоз, если перечислить всю симптоматику врачу и подтвердить, что человеку очень плохо. Вот если это сделать, то положат, а нет - так нет.

Понимаете, если просто прийти и сказать: ой положите - не положат.
Если же сказать: голоса орут, не дают спать, боюсь, что наслушавшись, сделаю что-то ужасное, всё воняет не пойму чем, есть не могу, все тело болит, сил терпеть уже нет, очень плохо, таблетки, что я сейчас пью не помогают! Вы такими словами говорили? Можно за сына сказать, а он чтобы подтвердил. Вот тогда врач поймет, что это психоз. А Вы тут эту всю симптоматику озвучивали. Врачам видимо не совсем донесли.

МамаСына писал(а): ↑

04 мар 2023, 12:35

p-mama писал(а): ↑

04 мар 2023, 12:14

МамаСына,
Только, пожалуйста, не говорите, что у Вас нет возможности гостипитализироваться. Возможность есть, но сын не хочет и Вы тоже не особо. Если бы вы оба хотели, можно было бы лечь с той симптоматикой, что Вы описывали, если, разумеется, не скрывать ее от врача в приемном покое, а наоборот, описать подробно и в красках.

Вы не правы, вы же не владеете ситуацией на месте. Сейчас распоряжение не класть людей в стационар без острой необходимости. Это было и в ковидные времена, я три недели лежала с температурой 40 дома, ко мне ни один врач не пришёл, в то время, как в России госпитализировали срочно даже в лучшем состоянии. Скорая сейчас тоже приезжает только к тем, кто находится в критическом состоянии. На прошлой неделе наш сосед скончался в машине скорой. Не хватает медперсонала, об этом из всех утюгов кричат. Попасть к любому специалисту проблема. Ждут приёма по 6 месяцев. В стационар его не положат до тех пор пока он не будет угрожать окружающим или себе. Он не опасен, а то, что у него глюки не повод класть его в больницу. Сейчас такие правила. А правила в Германии превыше всего! Сын в 14 лет сломал руку на тренировке, перелом серьёзный со смещением, так вот мы дома провели 6!!!!! дней, пока не подошла очередь операции. С почерневшей рукой мы провели в стационаре с 6 утра до 14 часов одного дня. Всё! Соседка после сердечной операции была через день дома. Меня после родов на следующий день выписали. В этот раз я конкретно просила нашу докторшу положить его или направить в дневной стационар, она сказала, что в этом нет необходимости. В приёмом психиатр тоже его не положил, а ведь понятно, что человек не просто так приходит в скорую к психиатру. То, что вам кажется дичью, тут норма. Поэтому, пожалуйста не говорите, что я не хочу лечить сына в стационаре. Я, действительно, не имею такой возможности сделать это тут.

А мы ещё нашу медицину ругаем. Оказывается у нас все хорошо.

МамаСына, я наверное скажу крамолу, но может вам к нам, в Россию вернуться пожить? Я не знаю вашей ситуации,почему вы уехали,но то,что вы пишите про медицину это действительно ужас какой то, не про психиатрию, а именно оказание медицинской помощи в целом!!! Я за границей 1 раз только обращалась, в турпоездке в Таиланд сын маленький был, затемпературил со рвотой, позвонили в страховую,к нам сразу скорая примчалась, всех вместе в госпиталь отвезли, врач разговаривал с нами через переводчика по телефону, осмотрели,пижамка одноразовая,всех в семейную палату , анализы, для родственников за занавеской диван с креслами,кулер в палате,кофемашина,закуски, телевизор во всю стену, за сутки ребенка в норму привели,собрали с собой нам чемоданчик с таблетками,градусником,ещё какими то прибамбасами и выписали. Ребенок сказал,что не плохо бы там пожить,вместо отеля,хотя отель твердая 4 был Страховая всё оплатила нам))) вот такой у меня опыт заграничной медицины!!! А вы просто ужасы пишете,люди в скорой умирают, сочувствую...У меня сын затемпературил вчера, видимо мой вирус его в итоге атаковал, вечером по 122 вызвали поздно врача домой, утром в 9 по 122 перезвонили сказали, что симптомы кашель и тошнота добавились, через 2 часа доктор пришёл,тест взял, лекарства выписал...

Sky писал(а): ↑

04 мар 2023, 14:46

МамаСына, я наверное скажу крамолу, но может вам к нам, в Россию вернуться пожить? Я не знаю вашей ситуации,почему вы уехали,но то,что вы пишите про медицину это действительно ужас какой то, не про психиатрию, а именно оказание медицинской помощи в целом!!! Я за границей 1 раз только обращалась, в турпоездке в Таиланд сын маленький был, затемпературил со рвотой, позвонили в страховую,к нам сразу скорая примчалась, всех вместе в госпиталь отвезли, врач разговаривал с нами через переводчика по телефону, осмотрели,пижамка одноразовая,всех в семейную палату , анализы, для родственников за занавеской диван с креслами,кулер в палате,кофемашина,закуски, телевизор во всю стену, за сутки ребенка в норму привели,собрали с собой нам чемоданчик с таблетками,градусником,ещё какими то прибамбасами и выписали. Ребенок сказал,что не плохо бы там пожить,вместо отеля,хотя отель твердая 4 был Страховая всё оплатила нам))) вот такой у меня опыт заграничной медицины!!! А вы просто ужасы пишете,люди в скорой умирают, сочувствую...У меня сын затемпературил вчера, видимо мой вирус его в итоге атаковал, вечером по 122 вызвали поздно врача домой, утром в 9 по 122 перезвонили сказали, что симптомы кашель и тошнота добавились, через 2 часа доктор пришёл,тест взял, лекарства выписал...

вот такая медицина и в Финляндии и в Испании и видимо во все Европе. У нас самая лучшая медицина хотя в и считаем её ужасной. Все познаётся в сравнении.

Просто есть много состояний, которые не требуют госпитализации психически больного, особенно когда он сам готов выполнять указания врача. Но у них не тот случай, потому что это а) самое начало б) острый психоз уже проклюнулся. Просто до врача надо донести, что уже острый психоз! А если просто прийти и ничего в подробностях не рассказать, то, естественно, зачем госпитализация? Вот вам таблетки, принимайте.

Галчонок писал(а): ↑

04 мар 2023, 11:40

MonaLisa, ну примерно такой план и меня есть в голове. Только, к сожалению, не Москва и не Питер, выбора заведений особо нет. Стационар ПНД, либо огромная закрытая областная ПБ за городом, куда нет никаких выходов, но по отзывам туда лучше не попадать.

то
Галчонок,в плохие ПБ лучше не надо и правда,я как сама лежавшая говорю. Хотя вашего надо куда то положить хоть в ДС, надо.

Я очень извиняюсь, что в чужой теме этот вопрос обсуждается. Но дело с медициной тут обстоит именно так. Все больницы очень чистые, персонал приветливый, вам всё расскажут, покажут. Скорее всего в вопросах замены суставов, или каких-то сложных лечения онкологии и прочее немцам нет равных. НО! Всё, что касается других моментов просто караул. Я всегда пытаюсь донести своим друзьям в России, что у нас чудесная страна с чудесной медициной. Я в ковидные времена хоронили в России папу, вызывала скорую маме по три раза за ночь, укладывала её в больницу с высоким давлением без всяких знакомств. Ни разу нам не отказали ни в чём.
Тут другое здравоохранение. Мы платим большую сумму в страховую компанию, мы не можем пойти и просто платно сделать МРТ, приём эндокринолога без направления стоит 350 евро, не включая анализы. Поэтому, когда мне советуют обратиться к платному доктору, мне нужно поехать в другой город и продать почку, чтобы оплатить лечение. С нами первый врач разговаривал ровно 10 минут. Если вы пришли к ортопеду, то вам уделят 2! минуты времени. Я засекала, и не один раз.
И неужели вы думаете, что, приходя к врачу, я говорю просто, доктор, сын плохо себя чувствует. И про чертей,и про запахи, и про то, что ночью не спим ни я, ни он, я всё рассказываю и прошу, доктор, помогите, сыну очень плохо....Я вас понимаю, это такая болезнь, вот вам брошюрки и новая схема лечения.... Причём она предлагала сыну на выбор одно лекарство и рассказывала про его побочные явления, потом другое, и сын сам выбрал, какое меньше влияет на организм по мнению врача. При сыне же я спросила, а как во время лечения быть с алкоголем? Вдруг с ребятами встретиться захочет...Врач ответила, что с таблетками ты будешь быстрее пьянеть, ты должен это учитывать. И улыбнувшись... Ну, зато на пиве сэкономить сможешь.
Я опять же спросила её, объясните мне, что такое психоз.Она мне рассказала все симптомы моего сына. Я сказала, значит у него психоз сейчас? Да, но мы попробуем новую терапию и попробуем снять и позитивную и негативную симптоматику. Ну, вот, что я ещё могу сделать? Если врачи говорят, что не нужно его в стационар, а мне его силой оставить под дверями больницы? Тем более, что и сын ни в какую не хочет в больницу, ведь врачи говорят, что не надо. А ты, мама, хочешь, чтобы меня овощем сделали? Поменять врача-нет! Мне не даст терапевт третье направление к одному и тому же специалисту. Страховая начнёт задавать вопросы...А, если получу направление, то раньше лета попасть на приём невозможно. Поэтому, когда вы пишете про стационар месяц и больше... Я удивляюсь.
Я до конца марта не могу уехать. Посмотрю, как будет дело дальше развиваться. Если не будет улучшений, поедем в Москву.

Напишите на бумаге все жалобы, это четче, чеи разговор. Про голоса и что он неизвестно что может сделать прислушиваясь. Сына попоосите не отказываться от госпитализации и не говорить, что с ним все нормально. Но это в том случае, если ему плохо реально. А так может и хорошо дома, а не в пб лечиться.