Форум родственников больных эндогенными психическими расстройствами

Happy писал(а): ↑

01 апр 2025, 11:02

p-mama писал(а): ↑

01 апр 2025, 10:56

А почему бы для начала не попробовать снизить дозу с 30 мг арипипразола хотя бы до 20 для начала? Почему сразу вообще "уходить"?

Я просто вспоминаю частных горе психиатров (включая того же Минутко) которые тоже предлагали "уходить" и чем это кончалось.

Мне тоже сразу подумалось, что может попробовать просто снизить пока, если так грузит.
По поводу ухода со схемы. Подскажите, а как понять, можно ли уходить с нл или нет если не попробовать уйти? Я имею ввиду, когда нет классической картины шз, как у ребенка автора, например? Вопрос без сарказма, правда хочу понять, какие варианты еще есть.

Кроме ядерных форм ШЗ, классической картины нет ни у кого и ни один вменяемый психиатр не скажет вам можно уйти со схемы без последствий или будут последствия, чем всё закончится. Наверное если бы так было, то все бы без страха и упрека переставали принимать терапию, Вы согласны? Вы вроде не первый раз на форуме, а всё какие то варианты ищете....

Sky писал(а): ↑

01 апр 2025, 14:10

Happy писал(а): ↑

01 апр 2025, 11:02

Мне тоже сразу подумалось, что может попробовать просто снизить пока, если так грузит.
По поводу ухода со схемы. Подскажите, а как понять, можно ли уходить с нл или нет если не попробовать уйти? Я имею ввиду, когда нет классической картины шз, как у ребенка автора, например? Вопрос без сарказма, правда хочу понять, какие варианты еще есть.

Кроме ядерных форм ШЗ, классической картины нет ни у кого и ни один вменяемый психиатр не скажет вам можно уйти со схемы без последствий или будут последствия, чем всё закончится. Наверное если бы так было, то все бы без страха и упрека переставали принимать терапию, Вы согласны? Вы вроде не первый раз на форуме, а всё какие то варианты ищете....

Вот и получается, что метод один-не попробуешь, не узнаешь.

p-mama писал(а): ↑

01 апр 2025, 10:56

А почему бы для начала не попробовать снизить дозу с 30 мг арипипразола хотя бы до 20 для начала? Почему сразу вообще "уходить"?

Я просто вспоминаю частных горе психиатров (включая того же Минутко) которые тоже предлагали "уходить" и чем это кончалось.

Да я в целом просто взяла второе мнение. Вот поговорю ещё с основным врачом, что она думает, резко же препарат все равно не отменяют, снижают по капельке и смотрят не будет ли ухудшения. Не то что бы я побежала все отменять, но снижать думаю надо, очень жалко его, я вижу что он изо всех сил старается и учиться, и по дому помогать, пылесосит вот сейчас, без напоминания!, но прям из последних сил. Сегодня вот пришел из школы, говорит голова раскалывается и тошнит. Это может быть побочкой? Или не может?
ОАК сдавали недавно, есть небольшие дефициты, но все +- норм
Может и не от нейролептиков, но что тогда?

Sky писал(а): ↑

01 апр 2025, 14:10

Happy писал(а): ↑

01 апр 2025, 11:02

Мне тоже сразу подумалось, что может попробовать просто снизить пока, если так грузит.
По поводу ухода со схемы. Подскажите, а как понять, можно ли уходить с нл или нет если не попробовать уйти? Я имею ввиду, когда нет классической картины шз, как у ребенка автора, например? Вопрос без сарказма, правда хочу понять, какие варианты еще есть.

Кроме ядерных форм ШЗ, классической картины нет ни у кого и ни один вменяемый психиатр не скажет вам можно уйти со схемы без последствий или будут последствия, чем всё закончится. Наверное если бы так было, то все бы без страха и упрека переставали принимать терапию, Вы согласны? Вы вроде не первый раз на форуме, а всё какие то варианты ищете....

Ну согласитесь, что есть примеры когда ставили шз, но потом дети выходят в норму, и живут годами без таблеток! Может диагноз был ошибочный (да, были какие то похожие проявления, но они другого характера оказались).Я не берусь утверждать что это на всю жизнь, может потом и накроет их, а может и нет, и даже на этом форуме видела несколько случаев.

И потом, я озвучила мнение врача, что он сказал надо слезать с препаратов. Я не писала, что я побежала их отменять. Все в процессе, маленькими шагами и под наблюдением. Сначала снижение. А вы пишете: Готовьте много денег, вас обязательно накроет, может летом, может осенью. Ну откуда вам на 100% знать накроет нас или нет?) Ну что за разговор, можно же помягче как то)) Сюда люди за поддержкой приходят))

Happy задала вопрос как понять, можно отменять препараты или нет, и меня он тоже интересует, кстати, вы пишете "Вы вроде не первый раз на форуме, а всё какие то варианты ищете...."
Так конечно ищем! Мы матери, надеемся на лучшее!) Этот форум и создан для этого, наверное!
Сумасшедших тут нет, никто самостоятельно не прибавляет и не убавляет ничего. Разве нет?
И я тоже не первый раз на форуме, а все равно ничего не понимаю и куча вопросов.

Просто я бы с удовольствием пообщалась, но есть ощущение что вот есть основной состав из 5-7 человек, и они общаются, а ты как дурачок какой то, тебе обязательно скажут что ты не те вопросы задаеш и вообще все не так делаешь. Не в обиду всем, просто можно же как то помягче) Жести нам всем и так хватает

Масяня,
Низкий вам поклон за последнее сообщение. От души

Масяня, да никто Вам вроде бы грубо не отвечал. Просто напрягло, почитала Ваш первый пост, под вопросом ф20 и вдруг чудо доктор предлагает отменять НЛ. Уж не Минутко ли это? Или еже с ним? Тут на форуме есть тема про него. Там просто бизнес и ничего личного. Будет мальчику получше - снизить НЛ. Но резко отменять стрёмно.
Тут недавно мама девочки писала, тоже обрывом убрали и тут же вся симптоматика полезла.
Хочется всем родителям верить, что не шз это, а так... временное помутнение. Но как бы ребёнку при этом не навредить.
Решать Вам по любому.

Про второе мнение в психиатрии. Всем известно, что нет никаких анализов, никаких инструментальных методов исследования в психиатрии, только наблюдение. Наблюдает врач и пишет анамнез. Причем пишет так, как понятно только ему. За вторым мнением надо идти с этим анамнезом. Редко когда родители его пишут, ну разве только если родители врачи. А просто так идти к психиатру с больным, которого он первый раз видит, да еще если больной при этом в ремиссии -, бесполезная трата денег и времени. На лбу диагноз не написан а поведение больного в ремиссии, как правило, совершенно соответствует норме, особенно больного, болеющего менее 5и лет. Но это же не значит, что ему леки надо отменять.

ЯМама писал(а): ↑

01 апр 2025, 17:21

Масяня, да никто Вам вроде бы грубо не отвечал. Просто напрягло, почитала Ваш первый пост, под вопросом ф20 и вдруг чудо доктор предлагает отменять НЛ. Уж не Минутко ли это? Или еже с ним? Тут на форуме есть тема про него. Там просто бизнес и ничего личного. Будет мальчику получше - снизить НЛ. Но резко отменять стрёмно.
Тут недавно мама девочки писала, тоже обрывом убрали и тут же вся симптоматика полезла.
Хочется всем родителям верить, что не шз это, а так... временное помутнение. Но как бы ребёнку при этом не навредить.
Решать Вам по любому.

Ну в открытую действительно не нагрубил никто, но я думаю, что все поняли что я имела ввиду. А кто не понял, объяснять смысла нет, не поймут. Доктор не Минутко) Наш, местный)

Так слезать с нейролептиков это и есть: снижаем, смотрим, снижаем, смотрим, длительно. Будут какие то проявления пробиваться, я конечно все верну, я же не враг свое у ребенку. А если нет то врач отменит, наверное.

Я же писала изначально, что мы пойдем на прием к своему основному врачу, ее мнение хочу услышать. 4 мес не были.
Если бы я просто обрадовалась и отменила, другой разговор был бы. Я вроде так не писала)

И здесь опять же написала что бы у более опытных спросить, кто что думает, у кого какой опыт. Проявлений нет никаких достаточно давно. Дома один боится оставаться только, но это не признак шз вроде..... Есть определенные черты характера с рождения типа излишней подозрительности и недоверия, можно конечно их за уши притянуть. Но психолог вообще говорит что это от того, что я на работу вышла когда сыну 5 мес было, типа нет базового доверия к миру у ребенка. Можно по разному истолковать.

Действительно, не попробуешь-не узнаешь))
Я своим сообщение имела ввиду, что в позитивном ключе лучше общаться)

p-mama писал(а): ↑

01 апр 2025, 17:40

Про второе мнение в психиатрии. Всем известно, что нет никаких анализов, никаких инструментальных методов исследования в психиатрии, только наблюдение. Наблюдает врач и пишет анамнез. Причем пишет так, как понятно только ему. За вторым мнением надо идти с этим анамнезом. Редко когда родители его пишут, ну разве только если родители врачи. А просто так идти к психиатру с больным, которого он первый раз видит, да еще если больной при этом в ремиссии -, бесполезная трата денег и времени. На лбу диагноз не написан а поведение больного в ремиссии, как правило, совершенно соответствует норме, особенно больного, болеющего менее 5и лет. Но это же не значит, что ему леки надо отменять.

У сына было 3 мнения в самом начале заболевания. Двое из докторов работают в пнд. Сразу в рекомендациях -рисперидон ( как поняла на форуме уже потом, его при суи вообще нельзя) гал. Вторая и стац предложила. И кстати, она мне сказала, что после первого эпизода больного наблюдают год на медикаментозке, если все норм-стараются отменять. Если второй эпизод, то 5 лет медикаментозки. Если снова эпизод, то пожизненная терапия. Но наш нынешний врач оставил терапию еще на год. Пока. Дальше видно будет.
Это я к тому, что сколько врачей, столько и мнений.

p-mama писал(а): ↑

01 апр 2025, 17:40

Про второе мнение в психиатрии. Всем известно, что нет никаких анализов, никаких инструментальных методов исследования в психиатрии, только наблюдение. Наблюдает врач и пишет анамнез. Причем пишет так, как понятно только ему. За вторым мнением надо идти с этим анамнезом. Редко когда родители его пишут, ну разве только если родители врачи. А просто так идти к психиатру с больным, которого он первый раз видит, да еще если больной при этом в ремиссии -, бесполезная трата денег и времени. На лбу диагноз не написан а поведение больного в ремиссии, как правило, совершенно соответствует норме, особенно больного, болеющего менее 5и лет. Но это же не значит, что ему леки надо отменять.

Нет, там врач очень серьезно к делу подходит. Он нас ещё раз на ЭЭГ отправил, сказал прислать вообще все что есть от психиатра, все листы приема, с назначениями, что пили, почему отменяли, на что меняли, УЗИ сосудов шеи назначил, ЭПИ попросил, сказал взять карточку детскую в поликлинике чем болел с самого рождения смотрел, и попросил написать нашу историю с моей стороны как мамы с рождения каким рос, что беспокоило, и как мы дошли до жизни такой. У меня 10 страниц получилось мелким шрифтом. Это все до приема. И прием я вообще не ожидала что мы с ним 3.5 часа просидим.
Подход мне показался очень серьезным.
И вообще, он даже не рекламируется нигде. Мне его девочка подсказала, у которой тоже по психиатрии с ребенком проблемы. Принимает своих, так, по сарафанке. Сказал книгу пишет (уж незнаю по психиатрии или нет), вообще хочет отойти от дел сказал, но ему не дают, а так в психушках всю жизнь работал.