Форум родственников больных эндогенными психическими расстройствами

Здравствуйте,
моему сыну сейчас 31 год, все началось еще в подростковом возрасте, но диагноз был поставлен позже - в 20 лет его, когда отлежал в больнице.
Сейчас нигде не работает и не учится. То пьет таблетки, то бросает. Учиться поступал и бросал уже 4 раза. Не работал никогда, и попыток не предпринимал. Сейчас принимает реагиллу и флуоксетин (говорит, что принимает). Он живет отдельно, и контролировать прием лекарств невозможно. Узнаём о том, что бросил, только когда скатывается в депрессию и отсутствие критики.
Мы с его отцом в разводе давно, у отца новая семья, я одна.
Конечно, нам всем хочется, чтобы сын отучился и начал работать, т.к мы не вечны. И семья со стороны отца хотят, чтобы он закончил хороший ВУЗ сначала, мне же это давно уже кажется невозможным, т.к. он не социализирован, например, в последний раз он уже учился такой взрослый среди выпускников школ и чувствовал себя неловко. Теперь идут уговоры его поступить на заочный факультет. Но он уже устал от этих попыток, и каждый раз дается ему все сложнее. Вот и сейчас не может даже сходить в ВУЗ, который бросил, чтобы забрать документы.
Я вообще думала о том, что найти бы ему группу для психологической терапии таких, как он, и чтобы он туда походил хотя бы для общения с единомышленниками, и тогда, возможно, ему было бы легче заняться чем-то, а то пока он все отвергает. Не берется ни за какую работу, даже разовую, аргументируя это тем, что он не может нести ответственность. Мол, сегодня у него хорошее настроение, а завтра он уже не может встать с постели (и это так). Но мне не удалось найти ничего похожего.
Может, у кого-то был похожий опыт, и удалось сдвинуть этот несдвигаемый пласт? Может, кто знает группы терапии в Москве?
Так-то сын помогает родственникам с ремонтом, по саду, помогает двоюродному брату с учебой - вытянул его буквально с ЕГЭ, когда тот сначала завалил все. Теперь помог ему сессию сдать. Но это потому, что это в семье, т.е. не надо никуда выходить "наружу". Под "наружей" имеется ввиду и виртуальное пространство тоже.
Спасибо

One,
Добро пожаловать к нам на форум. Если захотите, напишите поподробнее, какие симптомы, как часто бывае ухудшение и как Ваш сын живет один. В ПНД наблюдается? Инвалидность есть? Если нет, оформляете, болеет больше 10 лет и трудоспособность, как Вы сами понимаете, существенно снижена.
Про институт лучше забыть, раз сын пробовал и не получается. Не все с его заболеванием могут выучиться в вузе, а главное, потом работать по специальности. Некоторые учатся ради социализации, понятно, что работать не будут. Но Вашему это тоже сложно, нечего его насиловать и тратить и так скудные нервные ресурсы. Подумайте с ним вместе, какая могла бы быть у него подработка. Ну и пенсия от государства ему положена. Так и проживет. Если Вы в большом городе живете, то, возможно, при диспансерах у Вас либо при больницах бывают групповые занятия с больными, для адаптации к жизни. Часто это бывает на дневном стационаре в ПНД. Может и познакомился бы там с кем-то, уже общение какое-то наладилось бы.
Вижу, Вы в Москве, тут и группы при диспансерах и при больницах занятия с родственниками. Если подбирать терапию, можно в МНИИП или НЦПЗ лечь и там тоже есть пстхотерапевтические занятия. Но чудес от них не ждите, адаптируйтесь к тому что есть.

p-mama, здравствуйте, большое Вам спасибо!

p-mama писал(а): ↑

19 июн 2025, 13:31

какие симптомы, как часто бывае ухудшение и как Ваш сын живет один

болеет долго - все не распишешь, пишу на примере последнего года. Позапрошлой весной бросил прием лекарств и на фоне этого бросил очередной ВУЗ. Всегда в такие моменты он назначает "виновного" - как правило, это я или/и его отец. Перестает с нами общаться. Сначала отвечает грубо, посылает, потом вообще умолкает. Ну вот, после бросания ВУЗа - всей семьей осторожно его уговаривали опять обратиться к врачу, уговорили, начал принимать лекарства - настроение улучшилось. "Всей семьей" - имеется ввиду, что я даю советы родственникам мужа, координаты врача, а они уговаривают.
Прошлой весной, никому не сказав, сдал заново ЕГЭ, чтобы опять поступить. Т.е. на фоне приема препаратов ему хватило сил на такой "подвиг". Кроме того, еще и брата подготовил (я писала выше). Мы, конечно, обрадовались, и родственники стали строить большие планы, сняли ему с братом квартиру возле института, чтобы они вместе учились. Однако, я не верила в успех, т.к. я с сыном уже давно общаюсь на эту тему, и его возможности знаю. Ну и вот - зимой перестал принимать лекарства, какое-то время еще нас обманывал, что принимает, пока не скатился, и опять все по новой- от меня закрылся, обвинив в грехах, все уговаривали пойти к врачу и т.д. Т.о. у него такие срывы бывают 1-2 раза в год. В такое время у него звучат суицидальные мысли, но попыток не предпринимал никогда.

Прошу прощения за сумбурность ответа - начинаю об одном, тут вплетается другое. Как живет: живет в отдельной квартире, которую ему обеспечил отец. Это не считая последних месяцев, когда им с двоюродным братом сняли квартиру возле ВУЗа.
В своей квартире у него постоянно свинарник, личную гигиену особо не соблюдает, только когда нужно выйти куда-то. Еду или заказывает, иногда я привожу домашнее на выходных, или просто не ест, когда не в настроении. А так у него лишний вес с тех пор, как начал лечиться.
Никакого общения с кем-то извне у него нет, только с родственниками. Когда не учится, то играет в игры или просто в интернете сидит - в общем, ничего оригинального. Родственникам всегда помогает, когда просят - ремонт, траву косить, снег чистить, выбрать покупки в интернете и т.д.

p-mama писал(а): ↑

19 июн 2025, 13:31

Про институт лучше забыть, раз сын пробовал и не получается. Не все с его заболеванием могут выучиться в вузе, а главное, потом работать по специальности. Некоторые учатся ради социализации, понятно, что работать не будут. Но Вашему это тоже сложно, нечего его насиловать и тратить и так скудные нервные ресурсы.

- это подтверждает мои мысли, т.к. я давно думаю так же, и я ему этого уже особо не предлагаю, но вот родственники отца все цепляются за это, и когда он в хорошем настроении, им удается его убедить, и он опять наступает на те же грабли.

Теперь о существенном - о легализации. Все это время он лечился в частных клиниках, и нигде на учете не состоит. Я хотела бы, чтобы он встал на учет, говорила ему об этом, но он ни в какую. Мол, это начало конца. Плюс мне пока непонятно, как он это вынесет, т.к. это долгий процесс, а не то, что пришел пару раз к врачу и все. А мы-то анализы сдавали для врача - это целые истории, да тут все же опытные и знают, чего это стоит. Месяца два каким-то уловками, уговорами, переносами моих отгулов по сто раз, когда это занимает пару дней. Частный врач мне говорил, что "мне-то очевидно, что у него диагноз, но вот так сразу никто не скажет, что он болен - галлюцинаций нет, попыток суицида нет".

11 лет назад он лежал в больнице им. Сербского, и после выписки ему предлагали походить в группу психотерапии при больнице, но он категорически отказался и слышать об этом не хочет.
С тех пор и врача я ему подбираю таким способом: сначала ищу по рекомендациям, потом иду к нему сама, прислушиваюсь, пытаюсь понять, будет ли сын к нему прислушиваться, и только после этого заманиваю туда сына. Вот так сложно с ним, тут еще характер такой невыносимый.

И вот группу я сначала рассчитывала найти какую-то частную, не при гос. клиниках, но пока не получилось.

Насчет подработок тоже, конечно, говорили с ним много раз, но он сразу как улитка прячется, приходит в уныние и все такое. Думали с его отцом лишать его денег, но всегда боимся суицида в ответ. Да, он нас запугал с годами. Одно время я ему не давала деньги, приносила вещи, чтобы он их продавал на авито и с этого имел деньги - просто чтобы хотя бы что-то делал, но долго это не продлилось.
Вот насчет работы, я думаю, что у него как будто критики нет - поясню: у него свободно идет английский язык, и он мог бы этот инструмент использовать - я не знаю, как переводы или еще как-то, но он отвечает, что это ерунда, а вот другое дело IT (я и его отец работаем в IT), и в общем-то, у него и с этим неплохо, но все же на уровне способностей, а не знаний, т.е этому надо еще учиться, а учиться он не может - замкнутый круг! Он мог бы и репетиторством заниматься - с братом же занимается, но тут сложнее, т.к. у него нет опыта общения.

Простите, понимаю, что все мои ответы из разряда "да, но" - т.е. как бы я соглашаюсь, а при этом сделать ничего не могу ((

Насчет переводов он прав, а Вы отстали от жизни. Сейчас машинный перевод прекрасно справляется.

Ваша с мужем задача пока Вы живы помочь сыну научиться жить самостоятельно и организовать для него хотя бы пенсию. Охота Вам его столько лет частно лечить, хорошо ещё что в пб не попадал.

p-mama писал(а): ↑

19 июн 2025, 16:06

Насчет переводов он прав, а Вы отстали от жизни. Сейчас машинный перевод прекрасно справляется.

да, я в курсе, ну это так - навскидку написала.

p-mama писал(а): ↑

19 июн 2025, 16:06

Ваша с мужем задача пока Вы живы помочь сыну научиться жить самостоятельно и организовать для него хотя бы пенсию. Охота Вам его столько лет частно лечить, хорошо ещё что в пб не попадал.

Мужа у меня нет, а с отцом сына вот разногласия возникают - хотя бы насчет учебы сына. Но в целом Вы правы, конечно. Я думаю, что если бы удалось его немного социализировать, то и поставить на учет удалось бы

Немного социализировать это как "немного" отрастить. ампутированную ногу, простите за прямоту. У сына Вашего критики нет, это понятно, а его отец не принял факта его болезни, либотне понимает, чем сын болен. Иначе, раз Вам с ним удавалось уговорить сына принимать таблетки, можно было бы уговорить его походить в пнд и даже в больницу лечь для назначения пенсии по инвалидности. Ему с его симптоматикой положена пенсия от государства. Кстати, если бы он был в пнд на учете, ему бы пришлось раз в месяц-два посещать врача и может, не бросал бы терапию.
Сколько госпитализаций у него было?

p-mama писал(а): ↑

19 июн 2025, 16:22

Сколько госпитализаций у него было?

одна

p-mama писал(а): ↑

19 июн 2025, 16:22

его отец не принял факта его болезни, либотне понимает

да, есть такое ощущение. Прошу прощения за слово "ощущение" - просто я давно с ним не живу, и не лезу к нему с общением, т.к. у него своя семья, и там, конечно, не рады тому факту, что у него такой сын.
p-mama, правильно ли я поняла, что в приоритете направить все силы на постановку на учет, нежели на социализацию?
Что меня еще смущает, так это то, что после больницы состояние его оставляло желать лучшего, т.е. он был подавленным, плакал.
Спасибо

One, добрый день! Я не p-mama, но Вы правильно поняли, нужно обращаться в ПНД, вставать на учёт, подбирать сыну терапию. И посещать ПНД ежемесячно, пусть врач контролирует приём лекарств.
Сразу инвалидность не дадут, но по крайней мере со временем сын сможет её получить. И хоть на хлеб у него всегда будет копеечка.
Социализации особой не ждите. Мужику (уж извините, давно не мальчик) 30 лет уже, вот что есть, то в принципе и будет. На лечении, конечно, будет получше, но не думайте, что сын сразу кинется работать или друзей искать.
В каком возрасте сын в больнице лежал и какие тогда были жалобы?

После больницы у него была депрессия, которую не пролечили, от того и плакал.
По поводу социализации: вот в пнд и будет "социализация", но он туда хотя бы обязан ходить будет. И цель будет - пенсию оформить. Поразному болезнь протекает, кто-то может учиться, работает, кто-то женится даже. Аиу кого-то не выходит. Ваш уже 10 лет болеет, все же понятно. Как сейчас, так и дальше будет. Если за 10 лет не социализировался, то и дальше так будет. Поговорите с ним, кем бы он мог работать без института, что он теоретически мог бы делать. Может, курьером? Может через интернет помогать делать домашнее задание школьникам? Не знаю, пусть сам подумает. И насчёт пенсии тоже пусть подумает.

Орхидея писал(а): ↑

19 июн 2025, 16:54

В каком возрасте сын в больнице лежал и какие тогда были жалобы?

С тяжелой эндогенной депрессией в 20 лет, т.е. к этому моменту он лежал на диване, уткнувшись в стену, не хотел никого и ничего ни видеть, ни слышать, у него были боли физические от его состояния.
Орхидея, Спасибо!